当“庙堂”与“江湖”碰撞呼应时

网谈现场

网民贺瑞华支使外孙女把问题敲到网上

280多万在青岛进行IP注册的网民开始学会以公民的名义发问……

在同一个时间段，10多个部门“一把手”同时上网坐镇，普通网民有了直接向“衙门” “灌水” “拍砖”的机会；而背后，是被称为独立第三方的专家手执“判官笔”垂帘听政，为这场网上政务交流写下独立的评判。5天55个部门官员和4万多名网民网上交锋。3月，一场规模空前的网络问政在青岛上演。

50分？90分？或是100分？谁的官帽会有危险？这些都不重要。青岛进行的这场规模空前的网谈中，草民有了话语权。对“拍砖”，官员不仅要听，还要客客气气地回应 ，“说”声谢谢。

4.2万次的点击量、上万条提问的背后，是在青岛市进行IP注册的280多万网民对幸福生活的渴望。为百姓创造这样的生活，究竟该做些什么？怎么做？公民社会里，政府开始思考，开始学习倾听。而市民，感受到的是作为公民的权利和说话的分量。

看着几天来青岛政务网上罕有的热闹场面，有人莞尔一笑：“别相信，这又是一场秀！”但也有人说，如果能通过这种活动促进政府工作效能，让老百姓形成监督政府的公民意识，那么，即便是作秀，这也是一种必要和进步。

“网络问政”是一个推手，推一推，生活就会有新的变化。

■网民：政府部门能直接解决的问题要尽快解决；那些棘手的问题，如果政府能采取积极措施，老百姓也能理解。就怕这阵子热过去了，就晾一边了，没有了下文，必须要建立长效机制抓落实。

■专家：搞网谈，落实比答复更重要，落实比在通报会上大谈答复率100%更重要。考评不是要抓谁的辫子，政府拿到老百姓诉求了，要解决，解决是网络问政的根本，是落脚点。

官员接“砖”：室外温度接近冰点，而“问政”大厅里热气腾腾，一些跟着“一把手”现场答题的部门工作人员额头都冒汗了。

2010年3月初，还没出正月，这本是各个政府部门相对清闲的日子，但刚忙完两会的青岛市55个政府部门官员却接到一个新任务，从3月3日到9日(除去两天休息日)，部门负责人要分批上网，集中与网民进行网谈。

网谈时间每晚7点半到9点，八小时以外，有人犯起了嘀咕。市政府工作人员解释：“这个点上网的人最多！”

3月3日晚，不到7点，在青岛市信息大厦7楼，举行“网络在线问政”活动的大厅里，首日亮相的公安、司法、环保、质监、审计、工商等12个部门的工作人员都提前落座，有的带着文件，有的带着前期准备的问题，开始进入部门网页，准备答复提前收集的一些问题。

“看看这个问题是不是我们的？”青岛市公安局四名工作人员身着制服，在第一排各就各位，一名女警头戴耳机，正在与场外的同事电话交流。访谈端口已经在下午提前打开，不到7点半，公安局的问题已经攒到了90多个。

青岛市质监局一位工作人员把《食品卫生法》也带到现场。“质监局的人还不熟悉法律，还要现场‘翻课本‘吗？”面对记者的“挑衅”，这位工作人员说：“很难说会碰上什么问题，争取一步到位解释清楚。”

记者注意到，网谈现场质检局只来了四人，但与此同时，整个质监系统有近百名工作人员在岗待命，这些“后援”是被安排准备随时回答或处理问题。

7点半，网谈开始。“网友朋友们，大家晚上好！很高兴以这种形式同大家交流。下面，我将认真解答网友们的提问，请大家畅所欲言。”青岛市公安局政委于建平道了开场白。

于建平没料到，这一“畅所欲言”，5天下来，网友总共贡献了 42186次点击量和13736条问题、意见和建议，经统计有效意见和建议6676条，部门在线即时回复3934个。孩子上学、看病难、房子话题是网民关注的焦点。

有的热点部门一晚上共接了六七百个问题，答不完，回去继续梳理，7天之内，要在网上给答复。实在难以答复的，3月30日是大限，市里强调，对所有的问题，都要在31日前有个交代。没有特殊情况的，“一把手”要亲自上网。

不少部门因此临场换将。4日晚，刚刚从外地出差回来的卫生局局长曹勇出现在访谈现场。之前，在卫生局的网页上，一直挂的是副局长魏仁敏的照片。“怎么卫生局在唱双簧呢？”有人调侃道。

青岛市工商局局长李国华在一个半小时里“接招”94次，“平常我们听不到这么多反映执法不公等方面的问题，我们不能对老百姓的话无动于衷。”

一向被视为“冷门”的市农委一晚上也没闲着。“我们本来以为农民上网少，提问的会少，没想到还是有很多农民网友早就守在电脑前给我们提问题，并且提的很具体。”市农委工作人员说。

网谈现场，很多媒体记者见缝插针，想跟“一把手”们套套话。“不好意思，我们先回答老百姓的提问。”记者注意到，一些跟着“一把手”现场答题的各部门工作人员额头都冒汗了，大厅里热气腾腾，室温能到20多摄氏度。

而当晚，青岛市最低气温0℃左右。

“紧张着呢，就怕自己辖区内有监督不到位的事情被问到。”青岛市工商部门一名工作人员坦言，“现在责任追查制度都很敏感，大家都不想出问题。下去巡查，不能敷衍了事，万一出问题，是要负责任的！”

市政公用局在网谈中“挨砖”后，连夜处置了水清沟一小区道路施工回填后又出现路面坑洼不平、晓望路16号居民院内排水设施冒溢等问题。

这种“神速”，让网民感到很惊奇，胶州市民孙可心在网上抛出了一个有关劣质玩具的问题，这是她第一次参与与政府部门的直接交流，本来她也没把这当回事，没想到质检部门网谈现场就答复了，还给她打来电话，又发来邮件。孙可心说，如果经常搞搞这种活动，效果可能会更好，她期望，这“千万别是短期行为”。

见惯大场面的各部门“局座”此次为何如此紧张？

记者了解到，今年，青岛要把网络问政工作纳入政府部门绩效考核，引入“第三方”独立评议打分确保考核结果公平，活动联席会议办公室还对各部门和单位回复、落实网民的问题和意见建议情况，进行跟踪督办和考核。通过答复办理网民意见的质量、效率和态度等多维度给予全方位考评。

这样的举措让参与的官员一方有了压力。在55个部门中，除个别书面请假、因公无法参加的以外，共43个部门的“一把手”亲自上线与网民交流，这是目前为止国内政府部门主要负责人一次性上线人数最多的。

3月4日晚的网谈中，青岛市委常委、副市长张惠看到有些部门的答复率很低非常着急，连续几次过去问，最后干脆坐到一位局长旁边“现场监督”起来。“网友提出的问题，要重视，即使是‘谢谢’这样的话也要发出去。”张惠强调，这是对网民的尊重。

而对政府部门的这种“客气”，网友“薇薇”表示，这些客套话，有没有都不重要，“关键还是要解决问题，老百姓最看重这个”。

大学刚毕业的“薇薇”问了一个关于“琴岛通和即将推出的智能医保卡同样具有公交车打卡、储蓄等功能，这对于全市推行‘一卡通’是否有冲突”的问题。不过，她没看到答复。因为网上流量太大，她的帖子很快就沉下去了。

网民“拍砖”：政府答复不该过于形式化，能办到的就说办，不能办到的就说不能，回答要少些解释，多些实际行动。

拍了“砖”，有人应了，百姓参与问政的“胃口”也被吊起来了。

网络问政这两天，家住闽江路的57岁退休人员贺瑞华和老伴居然像小孩一样争起了电脑。

在这之前的几天，青岛市南区区长在青岛新闻网网谈时，老两口将他们最关心的“云霄路什么时候拆迁的问题”反映给了区长，当时立马获得了答复，这让老两口立即兴奋起来。“以前我们也打过市长电话，经常打不通。”

“我们这个年龄上班的时候很少接触网络的，现在退休了才开始渐渐接触。”贺瑞华告诉记者，这两天她都“在网上”，周围和她年龄差不多的很多退休老人都在研究网络，就是因为上次网谈“很有效”。

这次网谈，贺瑞华很想问政府什么时候给她所住小区安活动器材；另外，“青岛市能不能将免费乘车卡的年龄限制降低到55岁”，因为贺瑞华50岁就退休了，按照现行政策，她要等到60岁才能享受到免费乘公交的待遇。贺瑞华支使外甥女把这两个问题敲上去。

关于公交卡的问题，这次，贺瑞华没有得到明确答复。她觉得，可能是这个问题牵涉到很多老人，政府可能一时难以解决。不过，她希望政府知道她的想法，逐渐将这个问题纳入到规划中。“问题得一步步解决”，她强调说，“政府首先得知道我们的愿望。”

有贺瑞华这样想法的市民不少。对此，资深网友“亮亮”说，其实，老百姓挺理解政府的难处，他们挺通情达理的，当然，“希望政府有关部门在处理一些事时也通情达理”。

而经历了看病难、看病贵的网友“来点实际的”将一肚子苦水倒给青岛市卫生局局长曹勇：

“父亲去年患肺癌在医院动手术，花了4万多，合作医疗给报了1万多，我又在卫生院给父亲办了门诊大病，这样可以报75%。本以为救命钱这就来了，可我去卫生院拿药，大夫却说过几天要推行什么基本药品目录，父亲用的3种药全部不在这里头，以后只能到八医、青医看。”

“来点实际的”家住崂山王哥庄，去一趟青医，坐车来回要4个来小时。

“我就不明白了，曹局长你说政府搞这个医改到底是为了解决群众看病难、看病贵，还是给老百姓出难题，逼着老百姓看病更难、更贵？我们强烈呼吁政府在出台政策时，能够站在群众的角度上考虑，多听听群众的心声。”“来点实际的”发牢骚说。

1分钟后，曹勇给出答复。他先是详细介绍了一下现行的新农合政策，然后表示“关于在基层门诊大病就医用药问题，市有关部门正在研究办法，我们会高度重视您的问题和建议，认真研究解决办法。”

对于这些“挑刺”的问题，家住山东路的网民张洪义认为，政府部门能直接解决的问题要尽快解决；那些棘手的问题，如果政府能采取积极措施，老百姓也能理解。就怕这阵子热过去了，就晾一边了，没有了下文，必须要建立长效机制抓落实。

网谈中，张洪义问了一个关于食品安全的问题，建议政府部门加强餐饮业的监管，希望政府能建立快速台账制度，对采购渠道、原料来源等有所统计，但最后得到的答复是“正在研究政策”。

对于这个答复，张洪义不太满意，他觉得，既然是网络问政，政府的答复不该过于形式化，能办到的就说办，不能办到的就说不能，回答应该少一些解释，多一些实际行动。政府回答的问题含有太多解释，太多与实质问题无关的东西，这就容易让人感觉是作秀。

而专家组成员辛家鼎也强调，搞网谈，落实比答复更重要，落实比在通报会上大谈答复率100%更重要。 “考评不是要抓谁的辫子，政府拿到老百姓诉求了，要解决，解决是网络问政的根本，是落脚点。”

“网络问政，如果只是‘网上的归网上，网下的归网下’，实际效果可能会大打折扣。决定网络问政能否成功的，不在网络自身，而是在网络之外。”青岛市政府副秘书长，市府办公厅主任卞建平这样说。

那些推动公民社会的力量：权力对自己的监督的同时，无形中也强化了市民监督政府的意识

东海路、 澳门路、 香港路，这是青岛的几条 门面路。从去年年底开始，受寒冷天气等多种情况影响，“奥运迎宾大道”澳门路现多处坑洼，市民开车行驶经过感觉路面酥软；而作为青岛市景观大道的香港中路，出现坑洼破损后，坑里面被填满砖块，非常影响交通。

时间转过来年3月，网络问政进行中，从开始到结束，几条路安安静静，路面依然坑坑洼洼，上面仍然车来车往，没有任何的变化。

“门面路尚且如此，何况其他？”百姓质疑声不断。

有市民拨通了建设部门的电话。建管局解释，每条路病因不同，有人反映了才去修。

有市民感叹，热闹的网络问政刚刚过去，就遇到这种情况，网上网下的态度为什么就不一样呢？

这也引发了一些市民的追问：网络问政如何在现实中发力？如何形成长效机制？

市民的追问和质疑经媒体报道后，不几天，就有相关部门出来解释，并详细列出了修路时间表。

对于市民表现出的这种“不依不饶”，媒体评论员张先生觉得“这一点非常可贵”。他认为，此次青岛网络问政，体现了权力对自己的监督，而这无形中也强化了市民监督政府的意识，这种监督意识是一种非常可贵的公民意识，“老百姓知道自己说话管用了，也就愿意说了”。

而推动公民社会的力量是循序渐进的，政府在其中所起的作用不可低估。实际上，青岛市政府网上公共服务在国内城市中处于领先水平，曾连续多年在全国330个副省级和地级政府门户网站绩效评估中蝉联第一。2009年，在中国社科院信息化研究中心的评估结果中，青岛政务网再度位列第一。

政府部门与网民进行政务交流的“网络问政”，在青岛始于2007年。以青岛政务网为平台，一次一个部门，围绕各部门的重点工作与目标，部门“一把手”上网与网民直接对话，迄今已办了100期，青岛当地所有的政府部门都露过面，特别是工商、环保、教育等热点部门的“一把手”已经是网上的老面孔。

此次55个政府部门集中网络问政，是规模最大的一次，网民的热情被集中点燃。4.2万人次的点击率，万余个问题抛出，都创造了青岛网络问政的纪录。

青岛市电子政务办公室主任刘清泉透露，在网络集中问政的间隙，青岛市还将通过博客、网络新闻发言人等方式，畅通各部门，百姓网络问政不必一年等两次。

而对于官员与网民在网上互动问答的热闹场面，有人撇嘴一笑：“这又是在作秀！”但专家组成员辛家鼎不这么认为，他觉得，如果能通过这种活动促进政府工作，让老百姓形成监督政府的公民意识，那么即便是作秀，这也是一种必要。

辛家鼎是青岛广播电视大学教授、青岛市政协常委，曾参加过去年年底的“三民”活动评议。这次网络问政，作为一个对政府工作考评非常有经验的学者，他入选专家组。“就像到中山路，以前有26路车，可以骑自行车，或是走着去，现在多了231路公交车，网络就是多了一种问政的渠道，这是顺应社会发展。”辛家鼎说。

而对于一些网民在网上的非理性或情绪性的表达，资深网友“亮亮”表示，就他个人而言，他更相信绝大部分网民在政府主动释放出的善意面前是理性的客观的，这种良好的互动关系，恰是近年来政府不断主动“触网”，网络民主持续向前的动力。

“庙堂高论”与“江湖呼应”：

如何让“民间智慧”转化为治市良策，只有公民式的理性思考，才能在更大层面上推动城市社会的发展

为期5天的网络集中问政活动中，网民13736条提问中，其中6676条提问是网民围绕自身利益的“个人烦恼”而提的问题。而关于城市环境保护、产业布局、区域发展战略类的建议只有447条，所占比例不足一成。

青岛市政府副秘书长卞建平分析，百姓问政不外乎三方面的内容，微观问政关乎发帖人个体利益，从局部角度提出问题、建议、诉求，问题的解决惠及个别人。中观问政说的表面上是个体的事，但问题的解决有行业性、普遍性，惠及多数人。宏观问政，一些脱离个体的、微观利益的诉求，关注社会公共价值，为城市发展、为更多数市民的利益鼓与呼，像“青岛浒苔灾害的成因及对策”等网帖，背后蕴含的是民间智慧。

而专家组成员郭芳谈到网谈的不足，也认为网民对城市建设性的意见太少，只局限于“个人事”，这也直接导致部门政策性解释比较多。郭芳认为，网谈不只是听民意，还要聚民智，这方面政府要对市民提建设性建议加以引导。

“衣食无忧才能想天下嘛”，网友“风铃”并不认同。她说，困扰老百姓的很多身边事还没解决，你叫他们怎么去关注宏观大事呢？网友贺芸则认为，不能靠网络问政来解决问题，这些“鸡毛蒜皮”的问题多，只能说明有些部门平时工作做不到位。只有让老百姓牢骚少了，他们才更愿意参与到“大事”中来。

与其他网民不同的是，网民张洪义给记者留下的感觉是，他敲在网上的问题都是“经过调查思考”了的，张是青岛市人大代表，他的另一个身份是青岛市丰硕堂药店的董事长，住在青岛的中央商务区，一百多平方米的大房子，带着健身房。4日晚，卫生、民政等部门集中网谈。张洪义说，他起码有10多个问题要问问这些部门的一把手。

这位40多岁的商人，提的一条建议却是有关救助农民工的。他建议民政部门在火车站等外来人口集中的地方，为农民工提供临时救助场所。对于食品安全，如何保障城市“夹心层”的利益等问题，他也一一向有关部门“抛砖”。

张洪义说，现在生活条件提高了，不再是站在温饱角度上考虑问题了，所以一些问题想的比较深。他觉得，虽然自己是个药店老板，也不知道自己说的话政府部门能吸收多少，但他觉得，他反映的这些问题对于政府执政还是有一定参考性的。

卞建平认为，从惠及百姓来说，青岛要高度重视微观问政里的每条帖子，合法、合理、合情地回复解决网民的每一个诉求。但从网络问政的根本目的来说，政府倾向于鼓励中观问政、宏观问政，通过问政更好地推进政府的科学决策、民主决策、依法行政、规范行政。

有专家表示，开启草根问政的平台，更大的意义在于形成城市市民自觉参与公众事务、推动城市发展的公民意识。

分拣率是个考核指标，里面道道不少，只拣容易的，不拣难的回答肯定不行。“谁想打小算盘，一下就看出来了！”

评分背后的“规则”与“潜规则”

就在“一把手”们在前台紧张网谈的同时，一个挡板后，9名“局外人”也在大厅“垂帘听政”。这个挡板前放着两棵盆栽植物。一般人不会注意到他们的存在。

这9名专家是青岛市为保证网谈效果，特别邀请的。9名专家将对各个部门在线问政的表现进行打分，考评结果将纳入部门绩效考核。这样的监督对各个部门提出了考验。

青岛市电子政务办公室主任刘清泉说，专家组由人大代表、政协委员、社会监督员，以及一些专家学者组成，这些人都有一定的政府监督经验，请他们作为独立的第三方进行评议，公益性更强。

最初的4天，专家组成员保持着足够的神秘。每天静悄悄地露面，静悄悄地离开。记者想见一面，被主办方拒绝：“现在不是时候。”有记者发现了挡板后的秘密，想闯进去拍照，也被面无表情的工作人员请出。

网谈最后一刻，蛰伏了五天的专家倾巢而出，接受记者采访，揭秘了这个特殊岗位的“评分规则”。

专家也是每人一台电脑，整个网谈过程都要看屏幕，但跟“一把手”们不同，他们浏览的页面要涉及每个部门。有时也会客串一把网民，注册个昵称上网提问。“试试部门的反映，看他们应答的是否到位。”专家组成员、青岛市人大代表、海大附中副校长林光琳说。

专家评议中，组织协调、互动效果、答复质量、答复效率都各有标准。网友的提问，并不是所有的问题都能放到网上，每个部门都设置专人对问题进行分拣，然后才往网上挂。挂上去的，就要有答复。分拣率是个考核指标，里面道道不少，只拣容易的，不拣难的回答肯定不行。“谁想打小算盘，一下就看出来了！”中国海洋大学教授魏志强揭秘。

“有没有在这上面丢分的？”

一名专家笑而不言。

在网谈现场，记者听到，因为分拣率过低，有一部门被前去巡查的一名副市长批评。

回答速度也是一项计分依据。问题出来，15分钟没有答复就算冷场，要扣分。有时答得太快也不好，问题和答案几乎不差分秒同时上了网，有“穿马甲”自问自答的嫌疑，专家碰碰头，这样的表现也可能要扣分。而如果答非所问，对市民不经意的或恶意的发帖回复不冷静、措辞不当，这些扣分都没商量。

专家组成员、青岛社科院社会研究所所长郭芳在网上匿名提了个关于“推进青岛市居家养老”的问题。对于得到的答复，郭芳的评价是，“政策性解释还是太多”。

对于专家在接受采访时的表现，一些媒体记者认为“中规中矩”，不少专家都是从“纯技术性” 角度来评网谈，“感觉一般，能够贡献出思想和火花的不多” ，“这种政府和百姓碰撞的大型网谈，如果能请几个当地有些见地又具有社会责任感的知名网友当‘判官’就更好了。”不过，一位经常泡在当地论坛的媒体记者坦言，“青岛当地论坛气氛很活跃，但要找几个‘民间头脑领袖’，那就难了。”