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专家热议:页岩气代替煤炭可能性小 煤炭低迷五大罪魁

煤炭资讯网 2012-9-7 7:27:14    头条

  金融界网站讯2009年的黄金板块到2010 -2011年的稀土永磁,再到近日的页岩气题材,资源股总是资本市场最热门的主题投资机会之一,也最受到投资者的关注 。谁将是资源板块下一个最具价值的投资机会?本期“股市直通车——金融界投资策略沙龙”聚焦此话题,邀请行业优秀分析师 共聚一堂,为投资者在“玫瑰底”中寻找到自己的“玫瑰”拨开迷雾。

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信达证券煤炭行业分析师 谢从军

  谢从军:页岩气代替煤炭的可能很小

  我觉得在中美的页岩气在本质条件上是不一样的,有很大的不同,美国也是经过很长的过程才对页岩气的成本,包括它的采用,上下游等各个方面进行优化而达到今天的成绩的,所以我觉得美国开采和使用和产业链的完善是没有问题的,所以它能代替煤炭,因为页岩气已经到了这个规模。在中国我觉得完全不是这回事,在中国刚才大家谈了设备各个方面的问题,这都是客观存在的。因为最重要的问题我觉得谁来开采,谁来做的问题。现在美国的页岩气开采你可以理解成是民营化的,很多人去参与,很多人可以把气上到管道上去提供。但是基本上就算大的供应商也有十来二十个,但是成千的其实有这种开发的或者说供气的这些或者提供管道经营企业都很多,基本上是一个开放的。但是国内完全不一样。如果国家真的有政策和相应的东西来支持的话,这个大家也会真正拿钱去做这个事。

  页岩气这个事我觉得国家没有相关的政策支持的话,这些人我觉得就是一个噱头,真正地做这个事的我不知道会不会有大企业去做。反正我调研了煤炭企业和集团他们说页岩气这个事很难,可能是个好事,但是时间周期可能是很长很长的。不是说五年规划十年规划都解决不了这个问题,但是煤转气只要政府有这个东西去做,这个其实是现在能做到了说实话。包括山西的和 西南好多煤炭企业发电有的做得很好,并且效益很好。这个是有效率的。页岩气这个东西现在不仅仅是看不到效率,我觉得技术上很多都还不行。我个人觉得二十年以内煤炭作为主要的能源是不可能动摇的,并且刚才张红兵也说了煤炭在能源的占比我觉得六七十的比例很难很快地下降下去,基本上是不可能的。这个我觉得也是没有什么疑问的。

联讯证券行业分析师 黄平

联讯证券行业分析师 黄平

  黄平:对于我国页岩气开采来说,现阶段还是面临一些问题,因为像页岩气开采目前做得比较好的就是美国,它的产业化非常成熟,页岩气技术方面已经过关。但是中国在页岩气的开采方面还面临很大的问题。首先一个问题就是中国的地势条件和 美国不太一样,美国的页岩气分布地质情况比较连续,在中国主要分布的像山区,像重庆,像南方一些山区地势,这样会导致开 采起来也比较困难。另外像美国一些关键的技术,比如像水利压力技术等关键技术中国目前可能还没掌握。第三个就是中国的天然气方面的管道设施不是太完善,现在的数据还是五万多公里,而美国对应数据是四十多万公里,差距非常大。所以还是面临很多问题。

  黄平:对于整个页岩气板块的投资方面的看法,我是这样一个投资逻辑,因为我是主要研究设备这块,页岩气很多设备是和现在的石油或者常规天然气的开发设备都是重合的,所以在选择投资标的这块我们一向是寻找在目前的常规天然气使用开采,能够提供现实的页岩气支撑,未来页岩气的发展能够为公司提供一个很大的想象空间,像这样的投资标的值得重点关注。如果纯粹的单纯地依靠页岩气投资的公司,我觉得对业绩提升不是很大。因为我们看像国务院关于页岩气规划来看的话,是2015年后会才会大规模开采,才会对整个行业有一个大量的提升。总体来说短期可能页岩气的一个贡献不是很大,但是对于整个设备行业长期发展来看的话我觉得空间是非常广阔。因为我们可以对比国际上一些数据,像页岩气设备的市场容量是比较大的行业,像美 国的,法国的,世界上一些比较大的页岩气设备公司收入都很大,国内也有类似的公司收入增长很快,从国内国际的对比情况来 看中国这块的发展空间非常大。

  我认为页岩气开采设备这个行业未来发展潜力巨大,长期来看非常看好的。以上就是我的一个基本判断。

  黄平:页岩气最近是比较热,主要是因为上半年国务院出台了一个页岩气十二五规划,从那时候资金开始就对此炒作,后来这个主题不断地深化,因为国家有相关的后期政策不断地出台。对于页岩气这块,我认为未来发展空间是非常大的。因为从 资源储量方面来看,我国页岩气储量很大,根据美国能源处的数据来看是超过美国,是世界第一的。这个数据是什么概念呢?我国现在像常规天然气储量是3.9万亿立方米,所以相当于天然气的十倍左右,这里的未来空间非常大。有一些专家预测可能未来我国页岩气的发展会改变国际以及中国的能源格局,像美国就是依靠页岩气未来天然气由一个进口国成为一个进出口国,所以它的这方面影响非常大。

  从地缘政治格局来看的话,页岩气发展对于美国、欧洲一些国家而言,他们削弱俄罗斯的经济政治格局方面会产生非常重要的作用。因为我们知道俄罗斯经常用停止供应天然气作为世界政治舞台上的砝码,所以页岩气这个事情在国际上是非常有影 响力的,美国非常重视这一块,欧洲一些国家也是在大力发展这一块。中国也是把这个作为能源的突破口,因为我们知道中国的能源格局是富煤少油的格局,天然气储量一直不是太高,页岩气对于中国未来能源可能会产生一个增量。

  针对近期市场上比较热的页岩气概念,黄平称,页岩气最近是比较热,主要是因为上半年国务院出台了一个页岩气十二 五规划,从那时候资金开始就对此炒作,后来这个主题不断地深化,因为国家有相关的后期政策不断地出台。对于页岩气这块, 我认为未来发展空间是非常大的。因为从资源储量方面来看,我国页岩气储量很大,根据美国能源处的数据来看是超过美国,是世界第一的。这个数据是什么概念呢 ?我国现在像常规天然气储量是3.9万亿立方米,所以相当于天然气的十倍左右,这里的未来空间非常大。有一些专家预测可能 未来我国页岩气的发展会改变国际以及中国的能源格局,像美国就是依靠页岩气未来天然气由一个进口国成为一个进出口国,所以它的这方面影响非常大。

  从地缘政治格局来看的话,页岩气发展对于美国、欧洲一些国家而言,他们削弱俄罗斯的经济政治格局方面会产生非常重要的作用。因为我们知道俄罗斯经常用停止供应天然气作为世界政治舞台上的砝码,所以页岩气这个事情在国际上是非常有影响力的,美国非常重视这一块,欧洲一些国家也是在大力发展这一块。中国也是把这个作为能源的突破口,因为我们知道中国的 能源格局是富煤少油的格局,天然气储量一直不是太高,页岩气对于中国未来能源可能会产生一个增量。

  但是我国页岩气开采来说,现阶段还是面临一些问题,因为像页岩气开采目前做得比较好的就是美国,它的产业化非常成熟,页岩气技术方面已经过关。但是中国在页岩气的开采方面还面临很大的问题。首先一个问题就是中国的地势条件和美国不 太一样,美国的页岩气分布地质情况比较连续,在中国主要分布的像山区,像重庆,像南方一些山区地势,这样会导致开采起来也比较困难。另外像美国一些关键的技术,比如像水利压力技术等关键技术中国目前可能还没掌握。第三个就是中国的天然气方 面的管道设施不是太完善,现在的数据还是五万多公里,而美国对应数据是四十多万公里,差距非常大。所以还是面临很多问题 。

  对于整个页岩气板块的投资方面的看法,我是这样一个投资逻辑,因为我是主要研究设备这块,页岩气很多设备是和现在的石油或者常规天然气的开发设备都是重合的,所以在选择投资标的这块我们一向是寻找在目前的常规天然气使用开采,能够 提供现实的页岩气支撑,未来页岩气的发展能够为公司提供一个很大的想象空间,像这样的投资标的值得重点关注。如果纯粹的单纯地依靠页岩气投资的公司,我觉得对业绩提升不是很大。因为我们看像国务院关于页岩气规划来看的话,是2015年后会才会 大规模开采,才会对整个行业有一个大量的提升。总体来说短期可能页岩气的一个贡献不是很大,但是对于整个设备行业长期发 展来看的话我觉得空间是非常广阔。因为我们可以对比国际上一些数据,像页岩气设备的市场容量是比较大的行业,像美国的,法国的,世界上一些比较大的页岩气设备公司收入都很大,国内也有类似的公司收入增长很快,从国内国际的对比情况来看中国这块的发展空间非常大。

  我认为页岩气开采设备这个行业未来发展空间巨大,长期来看非常看好的。以上就是我的一个基本判断。

新兰德首席投资顾问 张晓昭

新兰德首席投资顾问 张晓昭

  张晓昭:最近页岩气板块确实比较活跃,我们也对客户进行一些推荐,主要是一些短线的题材机会进行推荐的。主要有几点担忧,一方面就是页岩气为什么中国储量这么丰富,而这么长时间没有开采,而美国已经开采了有一百多年的这么一个历史。后来我们分析发现刚才黄老师说的确实技术上面有一个问题,技术上没有突破,很多的核心技术还在国外,被美国所掌握。技术成问题,这个成本肯定就成问题,有个数据中国石化(600028)2011年曾经做过开采的测试,他测试之后开采的成本每立方米的成本是一块三毛九,这个成本是高于新疆当地气田每立方米一块钱这个成本。所以说这个成本问题就是这个技术问题导致它现在没有办法进行一个大面积的推广。

  还有一个问题就是政策问题,现在大部分天然气管道是被中石油、中石化垄断的,达到了90%以上,如果让民间资本去开采这个是不是溢价能力就会相当弱,所以这两方面对这个行业目前看是一个短期的炒作。

  另外就是刚才黄老师提到从2015年到2020年这个期间,会有一个开采量的爆增,在2015年之前我们做的事情可能就是技 术上的突破和勘探方面的研究,真正的商业化是在2015年以后。所以说现在目前从上市这些跟页岩气相关的这些上市公司来看我感觉它目前的估值不低。从短期来看,如果这个市场处于这么样一种弱势局面,作为一个题材炒作的话短期会有一定的振荡风险,从长期来看如果调整还是会有机会。我是这么一个观点。

交银国际资深石化分析师贺炜

交银国际资深石化分析师贺炜

  但是从未来来看,确实刚才您也讲了,十年来看煤炭行业没有紧缩。资源供应的一个紧张度在未来还是将会有体现。但是现在来讲这么一个需求供需的缺口需要两到三年重新来找。所以煤炭行业来讲它的一个周期前面一轮高速增长的周期确实是结 束了,未来需要两三年重新的定位。但是再往后来看,资源约束在中国始终是没有办法回避的。那么讲页岩气,页岩气对于中国的煤炭是没有直接的替代作用。怎么讲呢?页岩气即使说中国具备大规模开发的条件,首先要替代的是俄罗斯缅甸的进口气,这些气品进口成本非常高,要替代的是它们,而且运输距离比较远。但是作为中国自己的页岩气越多越好。从未来的长远需求来讲 我们需要的到2020年我们的数量应该是2500亿到3000亿立方的页岩气,确实需要有大规模的页岩气的开发供应。而进口的天然气来看中亚地缘政治上讲,中亚对我们供应的天然气应该是比较稳定的。但是俄罗斯的天然气规划六百亿立方很成问题,缅甸的也很难讲。所以在中国天然气的战略来讲我们确实是需要在煤层气和页岩气方面要有大的提升。

  但是我也确实需要谈一点,我对页岩气的看法,中国页岩气的资源禀赋是远远不如美国,美国的资源禀赋再加上它这个技术使它能够通过多年的积累形成大规模的产量。但是中国目前来看,我们的资源埋藏的深度较深,而且主要在大山区,山区本身裂缝带比较多。所以你在下面压裂,而且我们的资源地和消费 地的距离,我们的这个管道建设是远远落后于美国,这个需要有大规模的投资。中石化中石油搞了这么多年才搞了这么大的 规模,而中石油中石化又很大程度上执行了国家的战略任务,它在补贴社会。那么庞大的每年三四千亿的资本开支,资本投入,但是净利润始终跟油价没关系,国家限定了成本价,这个价格的限制使得中石油中石化实际上承担了很大政府做的调控经济的作用。另外天然气的发展实际上不一定要参考美国的定价,因为是不连通的。中国的天然气确实还需要进一步的提高。只有提高到 一定程度以后,才会激发这个天然气的开发浪潮。因为我们的资源条件有限,但是政府在这个层面非常保守。所以我们很需要开发页岩气。

交银国际资深石化分析师贺炜

交银国际资深石化分析师贺炜

  应该说我们看煤炭确实现在被迫拉到整个国际化的背景来看,过去在国内看这个现象归纳结论就行,现在随着美国页岩气的高速发展,我们可能更多地关注美国的页岩气发展的速度对于它的国内煤炭的效应导致了整个国际市场供求关系的变化。今年我们看到很大程度上是受到了国际市场的影响,根源就在于美国页岩气的高速发展对国际市场的冲击。刚才大家讲这个页岩气 革命,我觉得页岩气的发展高度达到太高了,它更多的是在美国来讲是实现了一个清洁能源的替代,它对美国的能源价格来讲,煤炭占的比重相对小,所以它的页岩气将近两千亿立方这样一个增量直接带来的一个效应就是对煤炭实现紧缩差不多两亿多吨。 所以长远来看可能还有两到三亿,可能要实现五亿多。这样一个量对国际上来看,很大程度上要看中国。所以中国未来的GDP的 增长还有我们煤炭的需求的一个增长的话对于这个煤价是有比较大的影响。短期来看受到进口国际市场来看的话,如果说整个世界经济还处于一个比较低迷的状态,煤价我们看不管是澳大利亚这些国际的价格仍然存在进一步走跌的可能。

  现阶段来看我们看国内的煤价相对有企稳的态势,尤其是港口煤价,原因在于当这二者价格水平相当了,可能这个需求 进入一个比较稳定的态势。但是如果说国际价格又出现新的一个走低的这种可能性,国内的价格还要受到影响。现在我们公开的观点就是判断煤价是否已经到底了,这个是没有确定的。作为国内煤炭价格供需来看的话,我们担心的是焦煤,焦煤这块我们的观点是在整个经济的大背景下,受到这个房地产也好,受到这些重工业发动的因素的情况下,焦煤的需求应该说收缩的速度是明 显快于其他的,焦煤我们曾经预测要快速下跌,跌到哪里呢?我们相信在供应过剩,也就是钢铁下游找不到下游的时候,大量下游收缩的时候,它的价格应该在一定程度上要参照动力煤的价格。所以这样一个背景下,焦煤的价格向下还是有可能的,动力煤要根据成本来看,现阶段来看动力煤的价格往下走空间已经不是很多。对于整个中国能源的架构来讲的话,我们中国石油(601857)实际上只有五六亿吨的规模 ,天然气才一千亿多立方米,所以我们整个能源需求必须要靠煤炭,所以我们煤炭的需求来讲当我们过去的产能,新的产能建设 匹配的是9%、10%增速的时候,一下子经济收缩,现在再加上国际市场的一个冲击,所以导致我们来看现在我们的供需差异表现的比较明显,我们匹配的是9%、10%,但是一下子经济一收缩,再加上国际市场页岩气这样一个冲击,最后我们只有3%。所以一 个需求3%的增速和供给增长将近10%的速度来讲自然就造成了价格上的影响。

山西证券煤炭行业研究员张红兵

山西证券煤炭行业研究员张红兵

  从需求的角度来看,我们也看到从今年5月份以后发改委不断地在批一些项目,而且项目主要集中比如能源项目,新能源项目,关于轨道交通项目,这些项目的批复的话可能会对煤炭未来一段时间煤炭在下一个阶段的需求好转会起到一定的作用。第 二个就是未来一段时间水电发电增速,因为马上进入冬季了,整个水电发电高峰期应该已经过去了,所以水电会逐渐减少。第三个未来进入冬季取暖需求也会增加,所以这几个方面叠加在一起,未来一段时间煤炭的有效需求在不断地增加。所以在未来一个季度里我们会看到有效供给的需求下降和供给达到一个平衡点,如果达到这样一个平衡点就会基本上能够见底。所以我们看到基 本面的预期应该是不断地在好转,但是什么时候变好还需要一个时间和数据的验证。

  目前煤炭低迷主要有几个因素,需求比较多,今年的水电发电比较多,基本上这几个因素导致了整个煤炭整体需求比较 疲软,供给不断地释放。前七个月整个煤炭增速在7%,煤炭的需求基本在2%、3%、1%。所以导致了供给比较多。从一个动态的角 度上,煤炭行业在寻找一个平衡点,动态的就是第一个短期的动态平衡可能9月份未来一个季度我们可能会看到一个事情就是最 近的小煤矿矿难比较多,而且瓦斯爆炸。所以未来一段时间是不是小煤矿特别是一些高瓦斯的矿井未来产量的释放会不会受到一 定的限制。这是第一个。当然我们也看到一个煤炭企业的库存也是比较高,而且很多煤炭企业也在主动地,特别是一些中小型煤 炭企业在减少产量。未来一段时间一方面就是矿难所导致的煤矿的减产。第三个就是今年下半年可能十八大会召开,安全因素肯 定是一个非常突出的问题,所以说这也可能会影响未来煤炭产业的一个释放。第四个就是未来一段时间我们会看到进口煤可能会 呈现出一个下滑趋势,因为现在进口煤价跟国内煤价是差不多的,所以今年下半年这块比上半年会好一点。第五个方面就是马上 大平线也进入一个检修的阶段,所以这几个因素我觉得会对煤炭行业有效的供给可能会产生一定的影响,有效供给的因素会下一 个台阶。

太平洋证券煤炭行业分析师张学

太平洋证券煤炭行业分析师张学

  其实这个因为煤炭波动比较大,对煤炭影响也比较大。如果是说比如说三季报,恰恰如果我们判断煤炭价格是一个低点 的话,四季度煤炭价格会往上涨,这个估值可能马上又下来了,我觉得可能一个季度或者几个季度时间会比较短,我们看一个比 较长的时间,比如到明年,或者今年全年可以看到明年,这个煤炭的价格未来走势是一个什么样的情况。再说了就是可能还要看 更长一点,不但看一个季度或者一年半年的业绩,而是看未来三五年,刚才大家也谈到有可能煤炭行业现在目前面临的是存在一 定的困难,这个困难是短期的还是长期的,其实这个判断我觉得很简单,中国的工业化没完成,你没完成还得继续做,煤炭的销 售就下不去。

  这个实际上我觉得经济周期有波动,但是对于最后的工业化进程来说是一个短期的波动,也就是说未来比如我们看几个 指标,人均GDP,还有三次产业结构,就业结构,还有包括像工业化率等等这些指标,实际上我们工业化道路还长漫长,还需要 走很长时间。有的专家比较乐观地估计十到15年我们工业化道路就能完成,但是我们能源达成共识还是以煤炭为主,煤炭行业至 少也还是十到十五年高速增长的或者是一个比较稳健增长的时期。目前只是一个经济的回调。也都是短暂需求下降造成了煤炭短 时期的低估。从这个估值上来讲就不能以它下来的这点来衡量,它处于困难时期的时候这个估值水平来衡量它,而是煤价涨上去 的时候我们怎么样衡量它的估值,我们不是说煤炭价格涨的很高的时候去买资源股,你要买资源股的时候肯定是在资源价格比较 低的时候才去投资,这样才划算。所以说我的一个感觉就是说实际上煤炭行业现在面临的问题实际上是一个短期的问题,是一个 短期的困难,放在中国工业化大背景下是一个短期的困难。长期的话有的专家说美国要过剩五亿吨,且不说美国说过剩了也还满 负荷生产,美国煤炭多年产量维持在十亿吨,出口也就八九千万,主要是欧洲和亚太地区,还要运到太平洋(601099),这个成本蛮高。对亚太地区 煤炭的冲击,还有一个因素就是印度的煤炭需求的增长,印度的前五年它的煤炭增长是8.6%。这个对亚太地区的煤炭市场的冲击 ,就算美国把过剩的五亿全部从太平洋运过来,随着印度的煤炭产量的增长。我觉得这块美国的页岩气造成的煤炭过剩对于亚洲 煤炭市场的冲击我觉得不用太多地过于担心。

长城证券煤炭行业分析师刘斐

长城证券煤炭行业分析师刘斐

  我觉得比较悲观一点,我觉得市场是有效的,实际上在前期股票 跌下来的时候,跌到中间现在估值已经跌到了十二三倍,之后跌到了十五倍。上半年大家觉得煤价是从6月底开始跌,上半年二 季度的营收利润更多,但是根据中报一季度相比二季度上市公司平均降了15%,从7月份开始跌的这一波包括动力煤、焦煤价格跌 了一二百块钱,有的已经跌了三百块钱。我是对马上要出的三季报是比较恐惧的,很有可能三季报相比二季报会下降百分之五十 多。这样的话现在看到15倍的公司,可能到三季报也就18到19倍市盈率,有的公司还是有下降的空间。

  但是从长期来看的话这个东西就不好说了,我觉得今年的情况来看我是对10月份的煤价反弹持比较谨慎的态度因为毕竟 煤炭的旺季已经结束,马上就进入淡季。在这个时候因为在七八月份是煤炭的旺季,港口导致煤炭出现反弹的情况没有出现,而 这个时候出现煤炭反弹三十块钱,这个时候在内蒙和山东大量企业出现停产,已经降到他们的成本线以下,我比较恐怖的是如果 到10月份用电量持续下降,这样导致对电力的需求继续下降,这样煤炭价格会继续下跌,我想只有到了这个程度,整个煤炭才会 进入了一个新的瓶颈。山西的企业煤炭没有利润的话就会进入重新的开采。我觉得张红兵说得不错,十八大快召开了,一些小矿 的影响,我觉得还是要等到十月份。

交银国际资深石化分析师贺炜

交银国际资深石化分析师贺炜

  我刚才讲煤炭市场的不景气状况应该要延续两到三年,也就是说现在这个阶段判断煤炭价格有多大程度的反弹也很难。 现在就是在寻底的过程中,是否到了底部还要后期再回来。煤价向下跌的空间有限,逐步逐步它在消灭一些企业的成本线,它在 逐步地去让一些企业把供应降下来是这样一个过程。作为煤炭价格的底我们没有找到,并且在未来两三年我们相对看淡的市场上 ,无论三季度的一些微观上的变化就能导致煤炭一个趋势性的变化,我们不这么认为,我们认为它就是在一个比较低位的位置上 徘徊。所以煤炭股的投资机会确实现在来看首先在现在这个阶段确实要警惕焦煤,因为这个焦煤需求受到钢铁影响,钢铁我们过 去数据跟踪的时候三四月份经济明显不好的时候 ,它的开工率还能达到百分之一百一二,到了七八月份发现大规模的停产检修就出来了。实际上就是趋库存化了。未来这个情况 来看的话,地方政府的债务压力,因为实际上钢铁企业其实跟地方政府关系非常紧密,它是纳税和就业大户。所以有时候地方政 府直接拿财政上的钱支撑它的生产。地方政府的财政压力越来越大以后,没人干这些事情,整个需求还要加,在过去我们有点寄 希望于地方政府今后保障房建设去替代商品房减少的量,后来想明白了,地方政府在过去经济繁荣的时候你卖地搞了很多项目建 设,但是真正当经济下滑的时候,就没有钱搞保障房的建设。反过来讲在经济进入下行周期的时候,钢铁的需求下来了,还有建 设这块,包括基础建设投资,因为银行的坏帐率这时候要显现出来,银行 这时候要收缩自己的风险,这时候也不会像过去狂热地支持低效的基础设施的建设,所以这时候经济下调向需求的收缩会比较明 显,在这样一个背景下,煤炭需求的下滑情况可能是我们现在坐在这儿不一定真正预测到,用一个悲观情绪去看它更好一些,不 要过于乐观。

  从估值这个角度来讲,煤炭股在08、09年在比较低迷的时期,曾经悲观预测这个股价差不多到了十倍。我们现在悲观预期刚才也讲了实际上是可能还会更严重,那个 基础上如果再到十倍,股价还会跌的很难看。所以我们需要耐心去等,这个资源股资源品长期来讲受地球的资源约束,它一定会 有它东山再起的时候。

长城证券煤炭行业分析师刘斐

长城证券煤炭行业分析师刘斐

  刘斐:我觉得今年可能还是多种因素,首先是需求降的比较快,看一些 累计同比数据是三点几,不到四,去年是13%, 也就是一个零头。像高耗能产量今年的增速非常低,造成了今年突然下滑。然后还有一些煤矿出现了破产,其他煤矿整合的力度 不是特别大,这样来看的话就是供给,还有进口煤的大幅度下降,因为欧洲的需求、南非有一些煤炭价差就导致中国的煤炭大幅 度下滑。整个是对煤炭行业在往非常不利的方向在走。如果明年出现好转,比如说发电量增速能够恢复到10%,钢铁产能恢复到 3%或者4%,这样对整体煤炭需求还是会有一定的增长。但是这么来看的话现在整个煤炭行业确实是有很大的影响,在2015年之前 整个行业还是会持续地供过于求,产能还会持续地过剩,除非政府会采取非常严厉的一个政策。但是我们看现在的情况,包括像 神华东煤这些企业,供给还是仍然刚性地在增加,所以现在只能看需求,需求有没有一个持续性的好转,如果恢复性的好转都不 能说,只能是出来持续性的好转,这样平衡才能构建起来。

财经专栏作家、天一金行高级研究员肖磊

财经专栏作家、天一金行高级研究员肖磊

  原油市场其实跟我刚才分析的黄金市场是差不多的,原油市场在 中国是一个政府主导的市场,在其他国家也是,包括俄罗斯整个也是靠的这块,主要还是资源这块。美国的话也是,美国就非常 明显了,美国发动的货币债券和石油债券,所有这些都能表明原油煤炭这 块的资源在市场上,政府的力量是非常强大的。原油现在面临着一个什么情况?像中国这样一个国家对能源的依存度越来越高, 像美国其实已经自己具备产能的国家不愿意在自己的资源里面去截取起来希望去进口,所以这个时候就形成一个不对称的竞争。 美国其实很多时候在自己国家的储量还有它的尤其是墨西哥湾的储量是非常大的,但是很多时候因为它的体制决定了会造成环境 的污染,马上反对,就做不了石油这块的勘探和开采。这时候就靠进口,进口的时候你既然自己有这个资源不去开采,靠进口。 就会和别的国家争这块需求,在争的过程中它的石油价格也是上涨的过程。当原油上涨到一定程度,欧佩克就要释放增加这个产 量,其实欧佩克现在我们研究它的产量已经到极限了,像沙特这些其实天天提这个,比如说一高,美国就说我要干预,因为它会 影响经济,其实它的产量已经差不多到极限了。

  所以原油我觉得相比其他的能源来说它的危机会提前爆发出来。所以你会看到整个这段时间包括年初到现在经济在下行 的过程当中原油没那么低,只跌了一次,这次还是美国联合六个国家释放原油储备,所以现在又反弹上去了。所以原油不是一个 战略问题,明摆着谁能抢到的就是谁出的价格高。中国做了很多储备原油的库,甘肃现在批了一个兰州新区,这个新区主要一块 就是做中国的石油储备,就是这个过程当中我们就发现越是危机,大家越去囤,这个需求量就越大。从这个角度煤炭跟石油有区 别,煤炭像现在积压的也比较多,但是原油市场这种消耗量其实分散到民间,它的这种工业新能源像汽车消费也占了非 常大的一部分,这些需求是很难一致的。除非有一个革命性的交通工具出来。

  所以这个时候我觉得从原油市场来看的话会带动其他的能源市场,包括煤炭,包括其他的天然气这块的市场,因为毕竟 原油的价格从现在这个角度来看的话,它的需求支撑的比较厉害。这是我个人的看法。

联讯证券行业分析师黄平

联讯证券行业分析师黄平

  最近关注的比较多一点,简单说一下。页岩气这块我刚才已经着重强调了,其实我是看好页岩气开采设备,并不仅仅是 针对页岩气,前提是因为最近五年页岩气的规模扩大不会太快。所以近五年内还是主要看石油和常规天然气开采方面对这些行业 的拉动作用。我主要是关注这个行业这块,我认为从中长期来看未来还是有一个长期值得看好的趋势,但是从短期来讲上市公司 不同的设备不一样,它的投资标的所处的行业生命周期也不一样。所以具体业绩方面也分化,有的确实是有投资价值的,但是也 有些上市公司现在业绩体现不出来。所以这里面就是鱼龙混杂。

  所以说你单纯从概念上来看的话,非常笼统地投资页岩气标的我觉得风险还是比较大,还是要选一些有业绩支撑的。前 期有些个股我觉得涨的也比较多,估值也比较高,很有可能原因就是因 为股本比较小,或者以前股票比较低等各种原因,短期有些个股还会有 比较大的风险。中长期来讲我还是觉得有优势的投资标的还是值得关注。

  因为页岩气开采四个环节,一个勘探,钻井,采油然后储运,这四个环节。比如说钻探有一些钻井公司,像勘探,还有 测试设备,测井,储运设备还有一些储运罐,产业链还是很长的,有很多上市公司,目前上市公司业绩怎么样,鱼龙混杂。所以 如果做一个中长期投资的话还是要选择投资标的,不要纯粹根据一个概念去炒作。

  我从两个方面来讲,第一个方面就是从产业链方面,勘探环节的上市公司,勘探肯定需要钻井,测试,涉及到钻井方面 的设备,还有测试方面的设备,到钻井方面,你钻了以后要固井设备,采油方面有压裂设备,最后是储运。这是从产业链来说。 设计先后是这样。但是从投资标的也要看比如钻探设备这一块,有的个股现在数据比较明显,但是有的股价已经很高了,估值已经很高了, 这样是不是值得去投资?这样也要去把握。我觉得从两个方面,一个是看它设计的先后,另外就是看它的估值怎么样。

  从收益程度来看我觉得页岩气的开采对公司业绩提升并不是太明显,比如像中石油中石化开采页岩气没有太大的贡献。 收益就是设备制造和服务这两块的提升比较明显。

财经专栏作家、天一金行高级研究员肖磊

财经专栏作家、天一金行高级研究员肖磊

  肖磊:我个人的判断来说的话,就是说有三个方面它的价格。第一个就是整个货币市场,货币市场全 球还是一个宽松的市场。还有一个是整个黄金需求来看,欧洲危机这么严重的情况下欧洲这些央行也没有抛售黄金,德国的黄金储备是三千多吨,可以卖,但是它为 什么没有卖?在这种情况下央行作为最主要的购买方,这个行情下来 我们看到基金,像04年美国开始成立大批的专业的投资基金,专门针对黄 金市场的。作这个过程当中只要黄金价格保持现有的状态下,一旦经济有一个风吹草动,就会很快把黄金价格炒起来。从这个 方面来说的话整个黄金市场还是会持续,整个企业利润方面随着尤其是矿业的整合也非常厉害。包括紫金矿业(601899)被国有收购了很多很多这种 国际上的金矿,就会慢慢被这些大矿所垄断,因为小矿都生存不下去了。所以选一些金矿资源比较全的,未来十年如果按照这个 价格走势的话还是有机会。当然价格的风险也是有的,但是我觉得股票 里面一个是大盘的风险,一个是企业的风险,还有一个就是黄金的价格。相对黄金的价格风险比较小一些。

  主持人:因为美国很有可能实施第三轮的量化宽松,尤其像黄金或石油是以美 元计价的商品,如果实施第三轮量化会不会对黄金走势形成一个比较大的影响?

  肖磊:因为黄金价格不是一个简单的商品价格,为什么你看所有的报价里面,要把黄金加进去。因为 黄金一方面还有货币属性,一方面有金融资产的属性,就像股票一样,单位是一股,黄金也是一盎司,标准化的产品跟其他的东 西不一样。比如说煤炭,中国的煤可能跟美国的煤不一样,但是中国的黄金和美国的黄金是一样的。所以它是一个标准化的产品 ,它一旦标准化了之后就会运用到国际支付当中再加上货币属性,这时候它跟货币市场的联系是非常紧密的。为什么美国借这个 机会为此也走向了美元的霸权,也就是说在这个过程 当中以美元记价的黄金美元一旦出现量化宽松了,因为它俩是对立的。去年黄金价格直接从1600美元冲到了1690。08年跌到了 150美元,但是美元推出了八千多亿的刺激政策的时候一下就拉下去了。就是它对这种消息的反映会非常迅速,上周博莱特讲话 之后马上上涨了四十多个点。因为黄金市场毕竟还是很小,黄金市场只有二三百亿,短期的消息一旦刺激,它的贵金属很快就会 拉下来。 

  主持人:下一个问题就是近期贵金属价格有一个大幅走高的趋势,您对于贵金属尤其是黄金板块走势未来的一个研判。我们请肖磊来谈一谈。

  肖磊:其实黄金板块和煤炭板块相比来说它开放的比较短的,1999年完全向市场开放,贵金属市场我 们一般主要谈两块,一块是白银市场,一块是黄金市场 ,白银市场99天开放的时候也是试探性地对中国开放,因为黄金和白银一样,是整个国家的一个战略资源,到2002年上海黄金交 易所成立之后,整个市场交易可以参与到黄金投资当中,这时候意味着中国贵金属市场正式对民众老百姓开放。在这个过程当中 ,2000年这个时候国际市场的黄金价格跌到了250美元,基本是非常低的点。自从这个时候开始有人说是美国9.11恐怖 袭击造成了美国经济的衰退,然后黄金价格上涨。我觉得要考虑中国的因素,正好在2000年的时候中国的黄金市场成立,一直到 现在成为全球最主要的黄金市场,目前是全球最大的生产国和消 费国。整个十几年当中我觉得黄金价格上涨有两个方面,第一个就是说美元的贬值,因为它是美元计价。第二个就是中国市 场的快速与发展。在这个过程当中中国涌现出了很多黄金企业,因为最早是中国黄金部队开采这一块,但是慢慢市场化了之后也 有央企和地方性的企业,现在来看的话整个50%的产量还是归拢到前十家,这十家里大部分也是包括紫金矿业(601899),中国黄金、山东黄金(600547),未来的话我觉得黄金市场 是一个资源板块,它是一个卖黄金价格的板块。这个时候就是对它的价格走势会影响它的整个收益。

  以前期货市场的开放,像07年的黄金期货才上市,很多黄金企 业没法做对冲,所以黄金价格一旦下跌的话对它的影响就会非常大。现在虽然期货市场可以做套保,可以提前以高价卖出去,但 是由于这十年的累计上涨达到了18%左右,就不愿意做对冲套保,一旦价格下跌就会出现很大的问题。所以去年就出现了减产, 然后卖不出去这种情况也会有。接下来的话我觉得随着尤其是今年白银的期货也上市了,这些生产黄金的企业它的副产品里面包 括白银、铜,还有其他的一些金属,这个利润是非常高的。所以我个人觉得还是如果说整个的贵金属市场光是黄金价格的话不仅 仅是判断企业方面的一些盈利能力。我们看国际市场持有这些矿业的人都是什么人?包括全球最大的这些矿业公司的股东里比如 索罗斯,鲍尔森,为什么这些人持有,在经济出现问题的时候愿意持有这些企业的股票。所以我觉得他们个人还是在这种情况下对未来的贵金属市场走势还是看好的。



来源:金融界网站      编 辑:一帆
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