张延龙

9月17日，就社会所关注的民间借贷处置、低电价区和直购电交易以及特高压战略等问题，榆林市市长陆治原接受了经济观察报记者的采访。他说，民间借贷问题的教训是深刻的，下一步榆林要积极争取国家在神木、府谷等县区搞金融改革试点，希望能够在金融政策上有所突破。

经济观察报：在民间借贷危机中，榆林到底发生了多少损失？

陆治原：从我们掌握情况来看，全市截至目前共立案非法集资案件110多件，累计涉案金额119亿元，涉及群众2万多人。民间借贷爆发以来，我们立即成立“打非”领导小组，市上由我亲自挂帅，县上由县区长亲自挂帅，专门处置非法集资问题。

对发生的案件是分类处置的——如果这个资金投向了实体经济，这个实体经济仍然存在，我们就把它扶一把，等它恢复过来后，就可以给老百姓兑付；还有一种类型，就是非法集资是用来欺诈和挥霍的，对这种人一定要绳之以法。

总涉案金额大约100多亿。但这100多亿元也不是全都打了水漂、找不回来了，我们粗略统计了一下，大致可以找回来50%—60%，所以给老百姓的赔付率至少是50%—60%。

经济观察报：对实体经济有多大影响？

陆治原：榆林的民间资本到底有多大呢？保守一点讲，大约有2000多亿元。2000亿和几十亿相比，大家算算账，大概是2%左右吧。这个事情确实有损失，但经过政府的不懈工作，的确也追回来一些，这对榆林的经济有影响，但不像外界传说的那么大。

榆林民间贷款资金的90%投向实体经济，以钱炒钱，以钱炒房的很少，只要经济有所好转，这些危机就有可能化解。

经济观察报：这对地方政府有哪些启发、教训？

陆治原：治理非法集资一定要从出路上下功夫。说句实在话，对于企业来说，谁愿意去借高利贷？都是因为从银行贷款难。现在民营企业在银行贷款，利息大都上浮，资金成本很高。而在现在的大环境下，好一点的企业利润率有15%就不错了。所以说，现在大多民营企业是在给银行打了工。即使这样，贷款仍然很难。

在这里，我替民营经济说一句话，都是正门走不通了，才走的旁门左道，银行贷不来款，手续繁杂，实际的利息率太高，他们才搞的民间借贷。如果正门能走得通，谁愿意掏高利息呀。

所以要坚持“标本兼治”。作为市级层面来说，我们将积极创建一些中小银行，形成竞争形势，争取打破金融系统的垄断市场、垄断利率的局面。不打破这个垄断局面，我们企业贷款难、融资难的问题就很难解决。

当然，这次教训是深刻的，我们今后要在规范金融秩序，打击非法集资方面进一步强化政府监管职能，凡是属于非法集资的，我们要坚决予以打击。与此同时，我们还要积极争取国家在神木、府谷等县区搞金融改革试点，希望能够在金融政策上有所突破，能够创办一些民营银行、村镇银行，这样就能基本解决企业融资难的问题。

经济观察报：不久前，陕西省提出在陕北打造“低电价区”，以便就地推动一些高耗能的项目，这方面榆林有没有什么实质进展，效果如何？

陆治原：应该说还是有的，比如陕西有色的工业园就是低电价的一个典型代表，但效果没有我们预想的好，动作没有预想的大。

我们按照发改委的要求准备做一些直供电的交易，榆林要发展载能工业，竞争力就在于低电价——如果榆林本地有这么多的煤，这么多的电厂，工业企业仍然享受不到低电价，那么我们认为这是体制的问题。

现在的体制环境下，政策上已经允许了，但在实际操作中，出于这样那样的原因，效果还是不够理想，当然我们也在下功夫。这不是榆林市能决定的，更重要的是电网公司，比如省里的国电和地电，来一起推动。

经济观察报：目前推动大用户直购电，遇到的主要是政策障碍还是部门利益的障碍？

陆治原：部门利益，政策上没有障碍。

经济观察报：中央提出新的特高压战略后，榆林在煤电领域是否会有新的安排？

陆治原：这个要按国家的计划走，当然我们也可以争取。

目前以榆林为起点的有两条线路，一条是横山到山东潍坊，一条是府谷到河北，榆林现有的装机容量大概是1000万千瓦，加上上面两条新规划的线路，总装机容量大概能达到2000万千瓦，再上也就很难上去了，主要是水资源的制约。